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isei health:如果被健康的人移植糞便的話,身體會發生什麽呢?

2024-02-06科學

活躍在最先進理科領域的10位東大教授,展開了商務、IT、國家、AI等多方面的談話主題的【東大教授講述的10個未來預測】。 其中,本文以新臧禮子教授(生命科學為專業)為中心,就掌握改善腸內環境的關鍵的「IgA抗體」進行了討論。 消滅腸道「壞菌」的IgA抗體如何才能增加呢?

腸道裏有各種各樣的細菌

瀧口友裏奈(以下簡稱瀧口) :就像最近流行「腸活」這個詞一樣,我覺得對腸內環境的關註度非常高。 但是,IgA抗體不是什麽常見的術語。

新臧禮子(以下簡稱新臧) :還完全不是主流。 我們的身體有自己保護自己的調節功能。 這叫做「穩態維持」,我認為穩態維持混亂,哪裏出現皺紋的時候就會生病。 而且,癡呆癥、癌癥、心血管病等各種各樣的疾病,據說都與腸道細菌的異常有關。

A細菌、b細菌、c細菌……各種各樣的腸道細菌作為生物一直生活在我們的肚子裏。 嘴裏吃的東西到達腸道後,a細菌、b細菌、c細菌就會變成各自不同的東西。 消化那個細菌改變的東西,從腸裏攝取。 因此,對我們產生重要作用的,就是腸道細菌。

我們的肚子裏是幾乎沒有氧氣的低氧環境。 因此,腸道細菌在大便排出體外的瞬間會被氧氣殺死。 因此,到目前為止,腸道細菌的研究很難取得進展。

但是,多虧了新一代測序儀等,我才能讀取腸內細胞的基因,明白了「現在腸裏有什麽細菌」「有什麽代謝酶」。

另外,不僅是遺傳因子,對腸內代謝物進行網絡性分析的「代謝症候群分析」技術也在進步,例如「如果把來自某種腸內細菌的代謝物攝入身體內,就容易得風濕病」等,各種各樣的事情都變得明白了。 那麽,如果知道了這一點,該怎麽治療呢,就是說改變腸道細菌就好了。

■從健康的人那裏得到大便的「糞便移植」

瀧口:我可以問一個非常基本的問題嗎? 腸內細菌,我想是經常聽到的「好菌」和「壞菌」之類的,「產生好的代謝物就是好菌,產生壞的代謝物就是壞菌」這樣的理解對嗎?

新臧:是的。 只是,還沒有科學上的規定。 現階段正在慢慢了解「得這種病的人,這種細菌在增加」和「得這種病的人,這種細菌產生的代謝物在增加」。

所以,我們嘗試了各種各樣的「喝好的代謝物」「只把不好的代謝物從腸道裏去除」等。 還有,你可能聽說過,也有「糞便移植」的方法。 得到健康人的糞便,移植到患者體內的治療。

瀧口:你是說要移植糞便嗎?

新臧:是的。 那個糞便裏一定有很好的腸內細菌,所以直接將其移植。 因為腸內空間有限,營養有限,所以各個菌處於爭奪陣地的狀態。 因此,如果一個人的肚子裏滿是好菌,即使外界有不好的病菌進入,好菌也不會被消滅而生病。

相反,即使在壞菌多的人身上放再好的菌,也會被排除。 因此,我的目標是用IgA抗體減少壞菌,建立陣地,然後補充好菌。

瀧口: IgA抗體是殺死壞菌的抗體啊。

新臧:是的。 我們的肚子裏有100多種腸道細菌。 與此相同,淋巴細胞制造的IgA也有幾百種。

例如,即使想制造3~5g有名的免疫療法藥物「奧氮平」,也必須在工廠放入300L~500L的罐中培養。 但是,在我們的肚子裏,如果是成人的話,每天都會分泌3~5g的IgA抗體,來和腸道細菌戰鬥。 我們的腸子是制造那麽多抗體的工廠。

而且,IgA抗體既有只殺死壞菌的,也有對乳酸菌和雙歧桿菌等好菌發出「你們要一直呆在肚子裏」指示的。 我想取一種IgA來用藥,選擇性地只抑制讓肚子不舒服的壞菌。

我知道IgA抗體很好。 但是,例如與作為壞菌代表的大腸桿菌相互作用時,不知道IgA抗體對大腸桿菌做了什麽。 雖然知道會到達細胞表面,但是不知道粘在一起之後要做什麽。

只是,世界上有人沒有IgA抗體,這樣的人果然腸道細菌並沒有處於很好的狀態。 在現在的研究中,我只知道IgA抗體起著非常重要的作用。

■糞便被移植後,性格會發生變化

合田:我想問一下新臧老師,有報告說大便移植後,那個人的性格變了,是真的嗎?

新臧:怎麽樣呢? 「是真的嗎? 」我想。 但是,如果進入不同的細菌,完全有可能該細菌產生的代謝產物也會影響神經系統。 如果能改變腸道細菌的話,我想對各種疾病都有效果,所以為了健康長壽,我想用IgA抗體改善腸道細菌,盡量減少疾病的發病。 那就是夢想啊。

糞便移植可以延長健康的預期壽命 日本腸道菌群移植療法

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