文丨謝長艷
編輯丨張桔
自9月24日中國資產大爆發股市重煥生機後，新老股民跑步進場，成交量直沖雲霄。但是，節後股市突發大跳水，本周滬指跌幅達到3.56%，尤其新股民感受到了市場的變化無常。從周三開始的連續三個交易日調整，牛市難道是曇花一現嗎？
10月11日收盤後，深圳林園投資董事長林園接受了本刊記者的獨家專訪，他強調；「市場波動是正常的，現在好資產依然便宜。投資者要積極進場，首先要抓住大機會，方法論是第二位的。」而對於他的投資來說，大道至簡，其實就是用好股票配置韌性加成長的組合，並長期持有。
波動是熊市思維造成的
牛市波動就變小了 當前滬深300是投資主線
本刊編輯部：本周三一直上攻的市場出現了調整，您如何看待暴漲後的調整呢？
林園：我一直都在強調，股市漲漲跌跌是常態，漲多了就要跌，跌多了就要漲。尤其是在連續陽線後，波動會劇烈一些。因為波動是人的心理造成的，現在很多人還是熊市思維，總認為漲了還是會跌回去。其實等真正牛市到來時，市場的波動就會變小了。因為到那時買了就能漲、就能賺錢，很多人就不會輕易去換手，拿著就很踏實，這是情緒認知的轉變。
本刊編輯部：您認為進入牛市滬指將來會到4500點。為什麽是4500點？
林園：4500點是上證指數的一道分水嶺，它是市場的一個平均價。
本刊編輯部：那也就意味著均值回歸，把之前砸下的坑給填平了吧？
林園：是的。
本刊編輯部：那麽，市場多久能回到4500點呢？
林園：具體時間我無法預測，但回歸4500點是毫無疑問的。
本刊編輯部：一旦滬指到了4500點，很多之前虧錢的人就回本了，會不會又離場帶來劇烈的波動呢？
林園：到那個時候應該有波動，但按照過往的情況波動時間會很短。市場有一定的規律，但可能每次又不一樣。到那時大多數人都賺錢了，情緒又不一樣了。賺錢效應會吸引更多的人入場，市場繼續上漲，狀況和現在又不同。
本刊編輯部：市場前幾天的上漲是普漲，無關基本面好壞。尤其是未來過了4500點後，會不會慢慢地分化呢？
林園：對，會有分化。在滬指漲到4500點之前，市場跟現在的情況都差不多，就像節前幾天那種瘋狂的情況，不太註重基本面。但市場其實是有一條主線的，就是我們一直堅持做的滬深300這些權重股。
本刊編輯部：我和您8月7日在北京交流的時候，您提到了牛市的三大基礎，全球的利率往下走、中國資本市場派息率逐年走高和中國的經濟韌性十足。這也是市場能上4500點的基礎吧？
林園：是的，最主要的理由是資產便宜。
始終滿倉待漲 始終看好中國經濟
本刊編輯部：說到這一輪上漲，利好政策是催化劑。您一直把政策當成投資的外力，核心還是看低估與否，但是這輪政策是在真金白銀給市場直接註入流動性。比如互換便利方案首期為5000億元，回購增持貸款規模也有3000多億元，政策催化劑也不能忽視。
林園：是的。這就是政策導向，像市值管理中包括重組、並購等，在市場當前位置推出，核心原因就是因為資產便宜。
本刊編輯部：也就是政策在順勢而為？
林園：出台政策前，管理層肯定是對整體市場或現在的經濟狀況、企業狀況會做出全面評估的，不會無緣無故出政策；就像精準扶貧是有標準的，應該扶什麽地方什麽人群，這跟出政策刺激股市是同樣的道理。
本刊編輯部：這麽多年您在市場中，遇到這種大的利好政策，過去是怎麽借力的？
林園：我們就是等待，政策出來就借到勢了；這次政策出來後我們反而沒有太多行動，因為之前就一直是倉位比較重地待在市場裏面。
本刊編輯部：滿倉的原因之一，是看好中國經濟嗎？
林園：當然有一定關系，但更重要的是，滿倉是我們的一種投資操作方法。
本刊編輯部：那我們先談談中國的宏觀經濟。
林園：我對中國經濟一直很樂觀，中國經濟韌性很強。作為世界最大的經濟體之一，商品供應充足，現在存在的問題很容易解決。
具體說來，中國沒有太多的外債，人民幣不能自由兌換。大家對城投債之類的擔心都是內部問題；其實整體看算不上負債多。
本刊編輯部：大家看到的經濟問題都是微觀存在的問題，但真正從大宏觀的角度看，多印鈔票似乎沒有太大影響，有一點通脹反而是經濟更健康的一個表現。
林園：是的，中國這些問題輕而易舉就能解決。
有韌性的組合由好公司組成
好公司的持有時間是永遠
本刊編輯部：那再來談談您配置的有韌性的資產組合滿倉待在市場中吧。您之前說的「下跌的時候你不在，上漲的時候就沒有你。」「我滿倉沒把我自己滿窮了。」這兩句話濃縮性很強。您是如何配置有韌性的資產能夠高倉位待在市場中的呢？
林園：大的原則就是有好的東西我都拿一點，我認為有前途的資產，就多拿一點，永遠不會賣。我拿的這些好資產就沒想過去賣，我對自己有信心，這是最核心的，我靠著這些好資產就有能力把自己養活了。
比如說2014年、2015年、2016年我們買的一個標的，我非常有信心；我已經拿了10年該公司，未來該公司還會做得更大，將來的規模或許今天想象不到。我永遠不會賣，可能幾十年或者若幹年後，不排除我會成為它的一個最大股東。
本刊編輯部：您持有好公司的時間是永遠？
林園：是的。
本刊編輯部：購買這些好標的，您會考慮價格嗎？
林園：當然也會考慮。但那只是階段性的，我的好方法就是把好東西拿住了。我不是說所有的行業都好，我對行業的判斷有我們自己的方法。
本刊編輯部：您剛才舉例說的好股票，是您始終看好的養老方向嗎？
林園：我剛才只是舉例，市場中這樣的好資產不止一個，而是好多個。比如說老齡化的領域，若幹年以後，我一定能抓住其中的龍頭。可能到那個時候，大家又說我是靠運氣，其實不是。
本刊編輯部：我這塊有一個數據，也說明這波養老的機會周期真的很長。現在60後有2.2億人，70後有2.2億人，80後有2.2億人，90後2.1億人，00後有1.6億人，10後同樣有1.6億人，人口真正下降是20後，現在是0.4億人。
林園：對，老年人有4億到5億，我們投資的公司可能會有1億的老人用他們的產品，這就是25%；假設一個人花1000塊錢，計算下來這一數位就會相當可觀。
成長和韌性相輔相成
泡沫還是賺短期的錢
本刊編輯部：現在在您的這種很韌性倉位中，是不是很多標的已經是負成本了？
林園：韌性是一個組合，是針對現在市場的情況，韌性的追求是目前形勢下做出的決策，但是不代表任性是我的看家本領，賺大錢還得靠成長。
本刊編輯部：說到成長，有兩個角度，一個是企業基本面自身的成長，比如利潤、市場規模，一個是資本市場情緒帶來的估值成長，您說的兩類成分各占多少？
林園：一定是企業自身市場規模的成長帶來的利潤成長，投資這樣的成長才能改變命運。而且企業今天的成長到多少年之後又變成了韌性，比如年復一年的分紅，成長和韌性是相輔相成的。
本刊編輯部：有一種說法，在買好公司的前提下，最後掙大錢的主要是靠市場先生。也就是市場先生幫著把市場的泡沫吹大的過程賺大錢，您怎麽看？
林園：如果時間不長，這也是有道理的，好資產是在一定階段有泡沫。但是我說的這種成長，是一個行業持續幾十年的成長。要多次幾年的成長把泡沫越吹越大，比如說現在市值是100億，最後成長的市值幾萬億，甚至更大。
本刊編輯部：依您在市場中這麽多年的經驗，會不會也抓一些情緒上能賺錢的機會。
林園：目前不會，我也很難抓。我就是成長加韌性，買好資產等待。
本刊編輯部：如果市場確實是很瘋狂了，您倉位裏的好資產現在估值過高了，您會進行調整嗎？還是仍然不賣？
林園：我的組合我是不會賣的，我跟別人的區別就是我永遠不賣。
本刊編輯部：您說的這種是主動滿倉，市場中很多人被動長時間高倉位，因為虧錢了被套。從被動滿倉到像您這樣的主動買好公司滿倉，怎麽轉換思維呢？
林園：這個就因人而異了，每個人經歷不一樣。反正不管是什麽市場，我是把價值作為第一考慮的問題。
本刊編輯部：國慶日期間，您也在買港股的資產，還是您之前看的成癮性的那些資產以及和嘴巴、養老相關的資產嗎？
林園：還是從組合角度出發，港股、A股我都會配置韌性組合。
本刊編輯部：在這輪市場起漲前，銀行以及公用事業中的煤炭水氣都漲了很多，當下您做配置的時候，會考慮嗎？
林園：漲了很多的，我考慮的成分就很少了。
申購贖回不會影響我思考
給投資人虧錢我心裏會不安
本刊編輯部：您現在是職業投資人，管出資人的錢和自己的錢不一樣。出資人就是掙錢就高興，不掙錢就不高興，我采訪過一些職業投資人也知道長期投資的理念是正確的，但受出資人的影響，有時候很難堅持長期。您遇到過這方面的挑戰嗎？
林園：我沒有這方面的壓力，即使偶爾有也不會影響我，對投資更不構成影響。出資人投的時候都是有合約規定。
本刊編輯部：也有職業投資人有困惑，比如說不接受這些出資人的錢，可能那就沒有人投我了，但是實際上他接受了這些出資人的錢，反而給他帶來更大的壓力。
林園：我並不在乎你投不投，那是你自己的事。即使他因為短期虧錢贖回，他影響我啥了，沒影響。而且這都是自願的。
10月10日有朋友打電話給我，說現在他們公司業績都挺好，還有很多人要贖回？我也不知道是什麽原因。我說我們公司還正常，咨詢的人也變多了，每天有人申購，但我對這個事兒不在意。我和我們公司都不會依附於他們，這樣才能獨立思考。
本刊編輯部：我想這和您自身擁有的財富也有關系。
林園：總之我不會把命運掌握在別人身上，我的命運永遠掌握在自己手上。
本刊編輯部：您有沒有考慮過像海外有些基金經理說，把客戶的錢賺夠了，自己歸隱了，您當時說還想證明自己。
林園：我總覺得這個市場還會有大的機會。我覺得或許隨著自己年齡的增長，有一個看法是會變的。有些事就像我們說的需要平常心，舍得；投資就不要太貪婪了，你要把全世界的錢都掙到手，這也不可能。雖然我不在乎他投不投，但我還是要給客戶一個好的交代。虧了自己的錢還好說，虧了客戶的錢我會心裏不安的。
抓住機會更重要
方法是第二位的
本刊編輯部：您說這是您抓住的最後一次機會，您是真的這麽認為還是直播的過程中有點誇張的成分？
林園：這是真實想法，確實我認為如果市場真是往牛市方向發展的話，肯定會是一個大機會。當然，能說出這番話也是基於我的年齡。20歲、30歲時我當然不會這麽說，生老病死，不由自己掌握。
本刊編輯部：我2018年采訪芒格時問過他一個問題，價值投資人都長壽，因為是利用市場為我服務。除了巴芒，投資大師厄文·卡恩活到了109歲。您說的幾十年長牛，滬指的6124點都會被踩在腳下，也像美股一樣，每次看空都會被打臉。
林園：我自己感覺是這樣的。我也同情中國股民，希望大家能多掙點錢。
本刊編輯部：因此現在還是買好資產的便宜時候，不要看這種短期的市場波動？
林園：對，現在是膽大的時候。
本刊編輯部：您曾說過，一些機構中老的基金經理被熊市嚇壞了的，思維轉換不過來，建議都得把他們換掉，讓年輕人上。
林園：因為當下進場正確的機率遠遠大於錯的機率。為什麽說初生牛犢，你給他提醒風險是最錯的。也有人說，那他聽了我的話，進去虧錢了。但他是成年人了，應該對自己的行為負責。如果抓不住這次機會，可能就錯失了一次改變命運的好機會。投資中錯過機會，也是風險，也是錯誤。這個機會出現了，現在人人平等。
就像我的老母親，就不喜歡我炒股，覺得有風險。
本刊編輯部：您現在這種情況很成功了，老母親會改變想法了嗎？
林園：她還是原來的認知。社會上有很多人，因為擔心不去做事，即使別人成功了他還是堅持。也不能說他們錯，把錢存銀行雖然有貶值，但本金一直在。任何投資都是有風險的，但是我們不說模棱兩可的話。就像當初改革開放初期，很多人敢拼敢闖，才有了成就。
所以我對我子女的教育，從來不會去說風險。年輕人就要讓他探索，要對未知世界去勇敢探索，保有好奇心，具備這樣的激情才會成功。如果加以勸阻，其實從內心就是否定的，放眼全世界各行各業的成功者都有那種執著精神。有時候說太多風險或者阻止，等於是把這種有創新執著精神的人給打倒了。
我來說個常識，國家都拿出來買了那麽多個幾萬億，我怕什麽呢？大不了一起錯，是不是？個人投資上，只要不借錢都是可以的。從國際上看，例如美國1929年的經濟大蕭條，當時能堅持下來的都是大富翁了。
本刊編輯部：看美國股市，拉長一二百年的數據，即使有的股票可能階段性地買的價格挺高，但是時間能把成本給熨平，短期套住也是金項鏈，最後好資產還是會帶來收益的，而且很可觀。
林園：有人說，聽他的錯了怎麽辦？那怎麽不說，聽我的對了怎麽辦呢？
本刊編輯部：悲觀者正確、樂觀者前行。這讓我想起了馬斯克，很多人都說他是瘋子；但是他對自己的信念很執著，低成本把火箭造上了天。
林園：我永遠覺得投資的方法是第二位的，我重復強調一下首先得抓住大機會。
本刊編輯部：好的。再次感謝您接受本刊的采訪。
（文中提及個股僅為舉例分析，不作買賣推薦。）
