神州數碼董事長郭為：「我們只專註於尋找AI落地的突破口」

7月17日，神州數碼集團股份有限公司（下稱「神州數碼」，000034.SZ）披露了2024年半年度預告業績：營業收入約為612億元至639億元，同比增長10%至15%；扣除非經常性損益後的凈利潤約為4.5億元至4.7億元，同比增長5%至10%。

值得關註的是，上半年，神州數碼雲端運算及數碼化服務板塊收入預計達34億元至36億元，其中數雲融合（MSP+ISV）業務收入預計達7.42億元至7.81億元，同比增長90%至100%；自主品牌硬件業務收入預計為23億元至24億元，其中信創業務收入預計為21.33億元至22.67億元，同比增長60%至70%。

神州數碼在公告中強調：「2024年上半年，公司堅定推進數雲融合及信創戰略，戰略業務收入保持50%以上的增長，盈利能力和核心競爭力持續增強。」

而在此次業績預告釋出的數日前，經濟觀察網記者在深圳神州數碼國際創新中心（IIC）見到了神州數碼的掌舵者——董事長郭為。

從三年前提出「數雲融合」的概念，到如今帶領神州數碼開啟AI驅動下的「數雲融合2.0」時代，被郭為定義為神州數碼兩大戰略業務的雲端運算及數碼化服務板塊和自主品牌硬件板塊，正保持高速增長，不斷淡化這家公司身上「中國最大IT分銷商」的標簽。

在郭為的視角中，同樣是「擁抱AI」，神州數碼背靠自身在IT領域20余年的業務積累，已經形成了一套自己的差異化認知：「不參與AI的宏觀討論，專註於尋找AI落地的突破口。」

「神州數碼擁抱AI的方式，是透過構建從底層算力基礎設施到上層面向行業場景套用的全棧產品、解決方案、服務能力來實作的，我們神州鯤泰AI智算系列伺服器，為人工智能套用提供堅實的算力底座，一站式大模型整合和營運平台‘神州問學’，既是企業的大模型整合平台也是企業的大模型營運平台。」郭為解釋稱。

作為中國IT領域的「常青樹」，郭為對人工智能產業的理解顯得非常務實，在與經濟觀察網記者交流過程中，他一直如此強調：「今天大家都在講大模型，都在講特別宏大的故事。講大而化之的東西很容易，但是怎麽能夠落地是非常重要的。」
以下為經濟觀察網和郭為的對話實錄：

01 關於「產業落地」

經濟觀察網：如何看待生成式AI在未來幾年內對各個行業帶來的變革？

郭為：我把生成式AI技術定義為人類進入數碼文明的技術奇異點。從技術發展的角度來看，Gartner提出的技術成熟度曲線是描述技術發展的經典模型之一，任何一個技術的發展都要跨越鴻溝、經歷過熱和低谷，才能真正進入成長期。我覺得對於AI來講，技術本身還不能說已經進入到了快速成長階段，雖然目前已經引發大家的廣泛關註，但真正地在行業中大規模套用AI技術進行賦能的，其實還沒有宣傳報道中描述的那麽多。這背後其實需要數據本身有很多的準備。

我們在講AI的時候，實際上有三個東西很重要，一個是算力，一個是大模型，一個是數據。現階段的算力非常熱門，市場上也出現了一些模型。但在數據準備方面，我認為還存在很大的不足，主要原因在於數據會牽扯到很多基礎性的工作。我在【數碼化的力量】這本書中講到數碼化轉型時曾提出，所有企業的基礎架構都必須建立在雲原生、數碼原生的基礎之上，才有可能產生大規模的數據。今天，無論是數據的總量還是質素，和AI發展所需要的數據量相比還有很大的差距。也就是說，我們對行業或者業務的洞察，都依賴於大數據的計算，現在數據量不夠，洞察就不夠。

比如說，今天我們在講的大模型，其實就是叫大語言模型，是上千億的參數。盡管大家常用的ChatGPT、豆包這類對話軟件，它透過建立語言模型，使得人們可以和它進行對話，但這只是基於推理的人工智能。因為大家使用這個語言，所以才能訓練出來，今天類似於搜尋或者問答這樣的互動功能，可能做得很好。但如果想要深入一個行業，比如醫療領域的影像處理和或者精準的同聲傳譯，大模型還不能夠完全做到，這就說明語料還不夠，還需要進行不斷的訓練。AI在產業落地方面還有很長的路要走。

其次，即使有大量的數據量，數據的知識密度也是很重要的問題。就像我們可以在礦山裏提煉各種各樣的貴金屬一樣，我們需要各種各樣的篩選的方法，還要用最經濟的方法去提煉出來，這樣才有實用價值，如果提煉的成本比賣的成本還要貴，那這個提煉方法也沒有用。通常情況下，通用大模型只相當於一個高中生的水平，它雖然擁有基本的知識和智商，但不是專才，這就導致其無法在專業領域與大家分享經驗。要讓生成式AI在專業領域發揮更大的作用，就需要將專業化的語言和知識，轉化成知識圖譜不斷訓練大模型，提升知識密度，使其成為某個領域的專家。

再比如安全的問題。任何企業在私域上都有很多的私密或者加密、保密的東西，如何確保不讓這些東西流出？這也需要對大模型進行訓練，設定相應的許可權等。

為了讓生成式AI技術在專業領域發揮更大的作用，在過去的五年裏，神州數碼一直致力於對行業知識領域的研究，並構建了AI賦能平台——神州問學。這個名字是我起的，參照了【禮記·中庸】中的一句話「故君子尊德性而道問學，致廣大而盡精微」，就是希望用專業化的知識幫助客戶累積企業的數據資產，同時幫助企業透過「一站式」解決問題的方式加速生成式AI的創新，降低AI套用的開發門檻及落地成本。

02 關於「數雲融合」

經濟觀察網：「AI驅動的數雲融合戰略」具體內容是什麽？神州數碼為什麽會提出這樣一個戰略？

郭為：我剛才已經提到，未來所有企業的基礎架構都必須建立在雲原生、數碼原生的基礎之上，才有可能產生大規模的數據。

因為雲原生徹底打破了原有基於CPU的機械式驅動方式，它透過容器化、數據化，使得企業內部的技術體系實作了有機連線，幫助企業構建了敏捷IT能力和融合的數據驅動能力。

而數碼原生使得企業從傳統的生產要素轉化成數碼生產要素，所有的生產要素都可以實作數碼化。因此，不僅是產生數據，未來企業的基礎架構一定是數雲融合的。而在數雲融合架構下搭建技術體系，支撐基於泛在敏捷業務能力的數據資產化將成為企業完成數碼化轉型的核心。

這也是數碼化同資訊化的本質不同。資訊化是什麽？資訊化源於系統論，更多的是強調一種反饋機制來保證效率的提升，而數碼化是以數據生產要素為出發點，去實作數據資產的重新編排，直接追求財富和業務的價值。其實我在寫【數碼化的力量】這本書的時候，其中很重要的一個出發點，就是為了幫助大家厘清數碼化和資訊化的不同。

只有理解了數碼化和資訊化的不同，我們才能真正看清數碼化轉型的本質。在今天這個時代，數據成為企業競爭的核心要素，未來，一個企業的價值，一定約等於它的數據資產價值，誰會成為企業未來的領導者，誰更具有競爭力，就在於企業數據資產的累積。

企業數碼化轉型的根本目的，就是數據資產的持續累積，並利用數據資產進行產品與服務的重新編排，從而實作業務創新。這一創新過程又推動企業在為使用者提供產品或服務的過程中形成敏捷的業務流程、創新的業務模式，進而提升企業的創新力和競爭力。

這就是一個數碼化企業的增長飛輪，也是我們三年前提出「數雲融合」的初衷和判斷。「數雲融合」不僅是我們對於企業數碼化轉型戰略願景的洞見，也是神州數碼自身數碼化轉型的戰略。

而在今天這個雲原生、數碼原生、AI原生三者融合發展的新時代，為什麽我們叫「AI驅動的數雲融合」？很大程度上是因為以「生成式AI」為代表的數碼技術，正在成為企業數碼化創新的新生產力工具。以往企業的數碼化創新，大多是基於自身在生產經營過程中形成的系統數據，以及企業可以從外部獲取的另類數據進行分析、研究，進而再產生新的業務，這是一個相當長周期的過程。

而今天，基於企業所擁有的系統數據和另類數據，大模型可以自動生成新的知識和數據，這是一件非常了不起的事情。可以想象的是，當我們每秒鐘都在產生、貢獻新的數據，企業的資產累積就可以進入一個「永動機時代」。

當然，如果我們站在更高層次的視角來看，就會發現，企業的數碼化轉型遠遠不止這些內容。在數雲融合的架構下，如何去解決數碼化的問題？這是神州數碼要完成的一個核心命題，也是我們的價值所在。

比如，當企業完成數據累積之後，應該如何管理？今天，數據不僅僅是符號和資訊，它已經變成一種資產。但在使用的過程中，我們可能獲取的數據價值不同，支付的價格也不同。這就導致數據資產定價和分類的復雜性，因此需要新的數據管理、數據治理的工具。為了幫助企業管理和治理數據資產，支撐企業的快速創新，神州數碼提供一系列不同架構層面的專業工具。

我們還提供一系列基於商業或開源的雲原生就緒開發工具與技術元件（PaaS）和面向AI的底層公共基礎設施資源（IaaS），來共同支撐企業完成重新編排的過程。當然，這個「公共資源」，並不只是傳統意義上的公有雲。在我看來，公有雲是一種商業化方式，就像今天任何一部手機、一輛汽車都可以使用的全球定位系統和移動支付一樣，全球定位系統、移動支付這些用雲的方式提供服務的公共資源，都是數碼化的基礎設施。

回歸到更大範圍的企業範疇之內，我們把「AI驅動的數雲融合」演化成了一個推動企業成長的增長飛輪。神州數碼做的事情，就是幫助很多傳統的企業進行改造、升級、轉型，這是我們的方向。

03 關於「數據資產」

經濟觀察網：如何看待AI時代數據資產的戰略價值？

郭為：前面其實已經反復提到了數據資產的重要性和價值。我們透過文明的本質來看，也會發現，農耕文明時期，最重要的生產要素是土地，土地越多意味著有更多的財富。到了工業文明時期，資本成為最重要的生產要素。

而今天，我們進入到數碼文明的新階段，最重要的、最核心的生產要素是什麽？是數據或者說是數據資產。誰擁有足夠多的數據資產，誰就有最大的話語權和影響力。因此，企業對於數據資產怎麽重視都不為過。

那麽，對於企業而言，究竟什麽才算是數據資產？亞馬遜或許能夠為我們帶來一些啟發。亞馬遜早期只是一個電子商務公司，透過互聯網銷售圖書。在銷售圖書的過程當中，產生了大量的使用者、消費者和供應商的數據。這兩者之間就產生了一系列針對消費行為和商品設計的數據模型。因此，有人向貝佐斯建議，把數據模型的能力開放共享用於開發新業務和產品。今天，亞馬遜已經圍繞著數據資產形成了自身的核心競爭力和增長飛輪。亞馬遜投入生成這些數據的過程，也就是建立AWS（亞馬遜雲）的過程。今天，亞馬遜已經成為全球市值非常高的雲公司。

但我們也必須認識到，歐美從幾百年前就已經開始重視數據和資料的積累。整個工業化的行程，其實也是一個標準化的過程，這個標準化是建立在大量的數據積累的基礎上的。客觀來講，中國直到改革開放之後，才開始重視以市場經濟為導向的數據積累。所以，我覺得在數據積累上，我們還是有很大的差異。

那對於神州數碼而言，我們很重要的一個工作，就是幫助大家構建起數據資產化的能力。前不久，在多方配合下，我們將神州金服雲數據產品作為數據資產，納入企業財務報表並獲得3000萬元的授信融資，成為深圳數據資產質押融資的首個案例，也是國內首例大中型數據資產質押融資案例。未來這套方法論和方案，也可以賦能給更多企業。

04 關於「擁抱AI」

經濟觀察網：對未來AI技術的發展有何展望？神州數碼將如何在這一快速發展的領域保持領先地位？

郭為：在過去幾十年，資訊科技變革的過程中，技術通常都已經基本成熟，然後才快速進入企業解決問題。但這次AI不一樣，雖然ChatGPT橫空出世，但技術並沒有完全成熟。因為很多企業看到了這個技術似乎有一種革命性、爆炸性的影響，每個人都不想被顛覆，都希望利用這種技術作為自己創新的新機遇，所以這一次的技術變革，其實是套用場景和技術的發展在同步進行的。

因此，當這一輪生成式AI的浪潮進入到企業場景落地時，也會面臨比以往更復雜的情景，有很多障礙需要克服。

今天大家都在講大模型，都在講特別宏大的故事。講大而化之的東西很容易，但是怎麽能夠落地是非常重要的。我們過去講技術發展的理念叫「從最佳實踐到解決方案、到產品、到IP」。今天我們的確還是在「最佳實踐」，還沒有辦法變成規模化、產品化。這是我們巨大的挑戰，能不能走出來，要看後續的發展和努力。

可喜的地方是，神州數碼沒有去參與關於AI的宏觀討論，我們就是在努力尋找AI落地的突破口，也找到了落腳點。比如說大家經常說的在客服、在合規、在自動化編程等等這些領域裏面怎麽落地，我想這是我們要做的工作。

但與之相對應的挑戰，是怎麽能夠真正實作規模化。比如說，如果我們真正能夠把藥企的FDA認證和合規管理打通，真正變成一個通用大模型，那我們就變成了一個了不起的公司。

所以，在「擁抱AI」這件事上，神州數碼的布局看起來會和其他企業有些不同，差異化就意味著要趟一些別人沒走過的路，就可能掉進坑裏，也有可能犧牲掉，但這是我們應該堅持的路徑。

05 關於「出海布局」

經濟觀察網：神州數碼近年來在積極拓展國際市場，特別是在東南亞地區。如何評估東南亞市場的數碼化轉型前景？在國際市場拓展中面臨的主要挑戰又是什麽？

郭為：未來的十年，走向海外肯定是神州數碼一個重要的戰略目標，東南亞市場是其中非常重要的抓手。以泰國為例，今天，僅在中國銀行泰國分行開戶的中資企業就超過了1400家，一個泰國原生的工業園區中，落戶的中國企業甚至就超過400家。由此可見，中國企業出海已經是大勢所趨。我們才剛剛開始，但我們可以看到非常好的前景。

先不說泰國本地市場，這些出海的中資企業也都需要本地化的數碼化服務，我們非常願意透過海外的布局來服務於中國企業出海。而泰國本身是東南亞的第二大經濟體，有七千萬人口，也高度重視數碼化轉型，對數碼化、雲和AI技術都非常關註，在數碼化行程加速推進的過程中迸發了巨大的需求。

對於當前的神州數碼來講，出海還處於探索階段。2020年底我們收購了一家泰國的公司GoPomelo，在海外已經有了支撐點，建立了根據地。去年11月我們派第一個原生幹部到泰國，過去5個月增長到6個人，當地還有幾十個人，業務也是做得越來越好。

我們希望透過泰國市場，進而形成自己的差異化能力和路徑。所以在今年3月份，我們和泰國數碼經濟與社會部簽署合作諒解備忘錄，希望在數碼化基礎設施建設、數碼化人才培養、AI企業級落地等多個領域展開合作，攜手推動前沿數碼技術在泰國的發展。

未來，我們希望以泰國為基礎，輻射到東南亞，包括中東地區。當然，這個過程也會存在挑戰。以東南亞市場為例，這個市場很大，但與中國不同，真正深入後我們會發現它其實很割裂，有不同的國家、不同的民族、不同的語言文化，我們還處於摸索階段。

改革開放四十多年來，可以說中國企業的成長正在經歷從模仿到並跑、到目前在一些領域逐漸開始領跑的逆轉。過去很長一段時間，我們中國企業在海外靠低成本勞動力所構成的產品，成為重要一極。而今天，中國企業出海更多的是要依靠獨特的、技術的能力。這種獨特的、技術的能力，不僅僅指的是數碼基建或者智能基建，應該說，是一種更泛在的數碼技術或者說更大範圍的、圍繞數碼經濟的新質生產力。

對於中國的數碼化企業而言，我覺得過往所做的大量實踐是我們走向海外的一個很重要的機會。盡管我們可能在某些領域缺乏一些在底層技術上的原創性，但由於我們有龐大的市場，我們的消費非常的活躍，我們在套用領域做了很多的東西，比如金融領域，其實中國在金融科技領域做出了一些不同的解決方案，走出了一些不同的路徑，這些非常有可能得到世界市場的接受。我覺得把它們帶到海外去，現在是一個關鍵的時間點。

我們走向海外肯定也不是泛泛地什麽都做，也不會成為一個綜合性的企業，我們也是做很專業的領域，專註在一些非常細分的領域，可能和國內的打法不完全一樣。