【編者按】2024年，全球已開發國家飽受通脹困擾，地緣政治沖突持續，新興經濟體復蘇緩慢，全球經濟面臨新的下行風險。超級投資人們如何挖掘中國機遇，如何布局全球市場？又如何在巨大的不確定風險中，尋找確定性機會？
近日，東方匯理資產管理集團首席投資官Vincent Mortier做客澎湃新聞高端財經對話節目【超級投資人】。
東方匯理資產管理集團首席投資官Vincent Mortier
東方匯理資產管理集團是歐洲領先並位列全球十大的資產管理公司，是法國農業信貸集團的子公司，目前所管理資產規模約2.1萬億歐元。Vincent Mortier從業超過25年，目前擔任東方匯理資產管理集團首席投資官。
展望2024年，Vincent預計全球經濟，尤其是美國經濟將大幅放緩，接近零增長，「我們認為美聯儲將在春季或夏季初期開始降息，可能在六月或七月。美聯儲將針對經濟衰退問題采取行動。我們預計美聯儲將大幅降息，可能從六月到十二月降息150個基點。這一趨勢可能會持續到2025年。」
在Vincent看來，中國正在經歷根本性的變革，經濟增速的確有所下降，但從政策制定和戰略重點方面所看到的變化是非常積極的，因為這意味著中國正在調整增長引擎和經濟模式，並轉向新的增長領域。
具體到行業方面，Vincent表示，看到很多行業都有許多具有良好增長前景的公司，它們正在投資科技，例如能源轉型，也就是清潔能源技術領域。在生物技術或醫療保健方面，也有許多有趣的現象。值得一提的是，在中國的商品和消費領域，Vincent稱，看到很多比以往更加優質的公司，（它們）正在擴大市場份額、有良好的（發展）前景、且出口優質產品。
此外，Vincent還提到，對外資來說，在政策制定方面的清晰穩定是非常重要的，希望在三方面有更多的政策支持。首先是采取更積極的財政政策和支持性貨幣政策。其次是促進消費，擴大國內需求，創造一個良性迴圈，其中消費和投資相互促進。新型城鎮化可以成為投資和消費迴圈的重要驅動力。第三是繼續處理房地產問題，盡快采取進一步的政策來遏制對房價的悲觀預期，並穩定房地產市場。
「我認為今天在中國市場投資比在美國市場投資要好得多。」Vincent表示，非常看好中國未來的中長期前景，東方匯理資管會對中國市場進一步擴大敞口，「近幾個月以來，我們發現中國市場出現一些新興的投資機會。這只是個開始。」
以下是澎湃新聞記者專訪Vincent Mortier的文字實錄（略有編輯）：
澎湃新聞：回顧一下2023年，在全球經濟、金融和地緣政治形勢錯綜復雜的情況下，你認為全球金融市場的表現如何？
Vincent： 去年，西方的金融市場出現了特別大的波動。大家應該還記得，我們經歷了一場美國銀行業危機，因通脹所產生的不確定性和對經濟衰退的擔憂，但最後，我們以積極的心態迎來新的一年，這些顧慮都消失了。我們將迎來「金發女孩」場景，意味著較為適宜的經濟環境。（編註：經濟學上所謂的「金發姑娘」場景，是指經濟維持高增長速度的同時，通脹也不過熱，股票估值也能保持在高位。）所以，在美國和歐洲等市場，股市在年底接近歷史高點，利率大幅下降至此前的水平。
在去年最後兩個月，市場的強勁走勢非常引人註目。我們認為這有些過頭了，同時也很有趣的是，市場中投機的部份表現最好。所以這是一種投機市場。我們認為西方市場中存在過於樂觀的自滿情緒，所以我們應該在今年年初對於市場走勢保持謹慎。
澎湃新聞：你對於全球經濟復蘇路徑和資本市場前景的看法是什麽？
Vincent： 坦率地說，我們對去年美國經濟（所展現）的韌性感到驚訝，主要原因有以下三點：首先是龐大的財政赤字——占其本地生產總值的8%，美國消費者在疫情期間的儲蓄支出，以及高利率所帶來的延遲影響，因為年初時美國企業在財務報表上還有一些現金。我們預計2024年美國、英國和歐洲大陸的經濟增長將非常緩慢，增長率低於1%，甚至可能出現經濟衰退。
我們對今年的全球經濟增長預測是2.4%，低於3%的潛在增長率。新興市場，特別是亞洲和一些拉丁美洲國家，將成為增長的主要驅動力。發達西方國家與亞洲之間的增長差距從未如此之大。實際上，真正的增長現在在南亞、中國、印度和拉丁美洲，而不是在西方。我們認為在亞洲市場有更多的價值可供挖掘，那裏的估值水平更為合理，而且在美國和歐洲股市中存在過高的積極情緒。
預計西方地區的增長將放緩，利率可能會下降。中央銀行將降息，而長期利率也將下降。這也是我們對西方的政府債券、高增長股票以及包括人民幣在內的亞洲貨幣持積極態度的原因，人民幣將會一改此前的疲軟走勢。
2024年是分階段的，市場中的一些過度的積極情緒將會得到調整，之後會有機會出現。我們在年初會采取防禦性資產配置策略，隨後轉為更加主動的策略，投資者應該緊隨資金的流向。因此，在印度，我們專註於長期主題，如能源轉型和人工智能。
人口老齡化現象無處不在，無論是在中國、歐洲、日本，甚至是在美國。在生命科學領域，我們也看到了一些有趣的投資機會。我們正在增加該領域的配置，我們認為會帶來回報。
澎湃新聞：隨著全球經濟增長放緩，瓶頸和價格壓力有所緩解，通脹是否也正在降溫？
Vincent： 隨著全球經濟放緩，我們需要考慮通貨膨脹。通貨膨脹不是一個線性現象，它曾經有一次大幅上升，而現在我們正處於一個棘手的時刻。通貨膨脹是一個累積的指標。與2020年相比，在美國、英國和歐洲，累積通貨膨脹已超過20%。
我們認為通貨膨脹會一定程度上下降，但仍將保持在央行目標之上，因為能源狀況和戰略自主專案。通貨膨脹可能會更不穩定，商品價格，包括金屬和能源，將會有更多波動。地緣政治事件，比如中東的事件，直接影響了運費和航運成本，從而影響通貨膨脹壓力。我們不認為通貨膨脹會迅速穩定在2%。
在中國這樣的國家，通貨膨脹不是一個大問題，但總的來說，對通貨膨脹和經濟衰退的擔憂將成為今年政策的主要驅動因素。
澎湃新聞：你認為有第二次通貨膨脹危機的風險嗎？
Vincent： 是的。
澎湃新聞：展望2024年，你認為美聯儲應該做出哪些行動，預計什麽時候會進行降息呢？
Vincent： 全球經濟，尤其是美國經濟將大幅放緩，接近零增長。我們認為美聯儲將在春季或夏季初期開始降息，可能在六月或七月。美聯儲將針對經濟衰退問題采取行動。預計美聯儲將大幅降息，可能從六月到十二月降息150個基點。這一趨勢可能會持續到2025年。短期利率下降1.5%，長期下降0.5%。這意味著，利率曲線會更加平穩，短期利率與長期利率相符，這是一個正常的情況。現在是一個反斜的曲線，短期利率比長期利率高很多，但兩者會由於經濟衰退而逐漸接近。
預計歐洲中央銀行也將在同一時期開始降息。今年美國將進行選舉，在這種情況下，美聯儲可能更傾向於支持經濟並盡早降息。
澎湃新聞：東方匯理資管預測2024年全球GDP增長率為2.5%，其中發達市場平均增長0.7%，新興市場增長3.6%。那麽，你具體看好哪些新興市場，它們的價值如何？
Vincent： 是的。新興市場和發達市場之間存在巨大差距，且在新興市場內部，我們看到的情況是多樣的。因此，不能再說新興市場是一個同質的國家群體，情況是多種多樣的。有一些國家面臨巨大困難，瀕臨破產。這是其中最糟糕的部份。
表現不佳的國家集中在拉丁美洲，尤其是阿根廷，以及歐洲東南部，中東和非洲。亞洲的情況則要好得多。當然也有一些國家是我們會規避的，因為他們的狀況不佳。
還有一些國家的增長速度非常快，發展可持續，質素更高。當然，印度在南亞國家中發展非常好。越南、印度尼西亞都受益於印度的金融發展。
中國經濟增長在放慢，但這是一個向好的趨勢，這是一種質素更高、更有價值的經濟增長。我們看到的總體情況是整個亞洲經濟在增強。在日本也是如此，日本的表現也不錯。我們相信，這些都將為這些市場提供支持。同時，這也會引起投資者更多的關註或需求。
幾年來，我們看到美國和歐洲的大投資者對新興市場，特別是亞洲，興趣不大。我們認為，由於現實情況、增長前景以及估值等原因，這一情況會發生變化。因此，我們十分看好估值較低的股票，尤其是在中國。我們對債券也很看好，但不是所有的債券，在公司債券中，有一些低質素的債券也是很危險的。因此，我們更看好新興市場中的優質債券。
最後，我們還認為，目前大多數新興市場的貨幣與美元相比，估值低了10%到20%。今年美元會下跌10%。我們尤其看好亞洲的多數貨幣。
我們認為人民幣將成為結算貨幣，且更多地被央行持有。因此，人民幣會有一定的需求量。從中長期來看，我們對人民幣的前景相當看好。
澎湃新聞：你曾說過，2024年亞洲的經濟前景將好於其他地區，此外，投資者應從那些參與積極的長期事務的企業，如能源轉型或供應鏈遷移企業中，尋找機會。能幫我們詳細說明一下這一點嗎？
Vincent： 是的。當然，亞洲很大，且國家的情況各異，我們對多個國家持積極態度，但原因並不相同。印度是一個非常大的國家，增長前景廣闊，且中產階級的儲蓄越來越多。可以說，印度當下就市盈率來講並不便宜。但印度從來都不便宜，所以很難把握進入印度市場的時機。我認為，從長期戰略來看，印度的發展前景、對基礎設施建設和科技的投資都是積極的。資金分配是很明確的，中國也是如此。
我們認為中國當下的前景要好很多，中國很多行業都有公司在盈利，而且估值非常低。平均市盈率低於十倍，比美國便宜兩倍。因此，我認為今天在中國市場投資比在美國市場投資要好得多。
我們也在看南亞其它國家，例如印尼、越南、泰國，這些國家都有良好的發展勢頭，宏觀金融形勢良好，央行政策健全。我們對南韓和菲律賓持中性或謹慎的態度，這兩個國家在增長前景和估值方面存在一些小問題，但總體而言，我們認為亞洲的股票市場存在非常好的機會。
澎湃新聞：東方匯理資管在2023年上半年表示，正在逐步增加中國資產配置，且今年將繼續加速。你認為中國經濟的優勢是什麽？
Vincent： 我們確實很早就看好中國市場的機會。雖然還沒有取得很大的成績，但我們仍然堅信，中國正在經歷根本性的變革，這是非常有趣的。中國的經濟增速的確有所下降，但從政策制定和戰略重點方面所看到的變化是非常積極的，因為這意味著中國正在調整增長引擎和經濟模式，並轉向新的增長領域。
我們看到中國在人工智能、清潔能源和技術、和對人口老齡化等非常重要的主題上，取得了非常積極的進展。當然還有量子計算。這些新技術對未來的經濟前景非常重要。中國已經在這些領域取得領先地位，相信在這些領域投入的所有資本和人力都將共同作用，我們把中國視為超級技術大國，中國的研發工作一直很好，這是非常積極的。
舉例來說，我看到中國在半導體、芯片的市場份額有了很大的增長。這將是一個具有戰略意義的發展，會帶來更多的附加價值。
中國將繼續堅持自主戰略，擴大內需。房地產的負面影響至少占GDP的4%，但這部份的損失已經完全被新興技術的發展所彌補。中國一直在調整發展模式，減少對出口的依賴，至少降低對廉價產品出口的依賴，並聚焦於科技發展。從長遠來看，這是一個非常明智的戰略舉措，我們也非常看好未來的中長期前景。再者，從市場估值的角度來說，中國是相對便宜的。
澎湃新聞：2024年，東方匯理資管是否會對中國市場進一步擴大敞口？
Vincent： 是的。我們想要說服客戶去接觸（中國市場），因為歸根結底，我們是代管客戶的資金，所以我們還是需要去說服他們，讓他們意識到需要（在中國市場）進行投資。我必須要說，近幾個月以來，我們發現中國市場出現一些新興的投資機會。這只是個開始。
現在，我們需要說服投資者的是，他們需要在中國股票和債券市場重新進行長期配置。同時，我們也要說服海外投資者，他們應該將資金配置到股票或長期債券上，而非極短期存款或銀行存款；減少對房地產的投資，尤其是那些目前並沒有居住需求，且僅用於投資目的的房地產，並將一些資金重新配置到長期的股票投資上，尤其是對養老金的投資。
我堅信，中國股市的增長應當少不了本土政策及投資者的支持。正如你所知，我們在中國大陸有一些本地資產的業務在過去幾年裏，中國客戶對股票的興趣減少了，因此，我們需要共同努力說服客戶，在中長期內，沒有比擁有多元化的股票投資組合更好的投資方式，以實作資本和股息的增值回報。
澎湃新聞：你對今年中國的宏觀經濟發展有何看法？比如說，在你看來，中國目前哪些資產領域有利可圖？
Vincent： 正如我所說的，（中國）宏觀經濟前景實際上比數據所顯示的要好，盡管（中國經濟）確實增長放緩，但我認為，中國不能永遠以每年6%或7%的速度增長。
此外，更重要的是，這種經濟增長的本質是更加優質的，我們看到很多行業都有許多具有良好增長前景的公司，它們正在投資科技，就像我此前提到的「能源轉型」，也就是清潔能源技術領域。在生物技術或醫療保健方面，也有許多有趣的現象。值得一提的是，在中國的商品和消費領域，我們看到很多比以往更加優質的公司，（它們）正在擴大市場份額、有良好的（發展）前景、且出口優質產品。
所以，如果你深入地去了解市場，你可以找到很多有良好盈利前景、股息增長的好機會。當然，你也需要去挑選（合適的）股票，因為（市場）還存在著一些身處困境的企業。它們的資產負債表上有太多債務，或者在科技（方面的發展）不是那麽好。（這些企業）比以往要多。我認為，目前正處於一種「擇股市場」，這就意味著選股非常重要。
澎湃新聞：你怎麽看待中國後續經濟增長潛力？
Vincent： 正如中國官方實際指出的那樣，中國的經濟增長將會聚焦於兩大主題上：科技和創新，圍繞這兩個主題和綠色轉型的研發，中國投入了大量資金和人才。我對中國所取得的成就感到非常驚喜。
我們再來看看中國的人口趨勢，隨著人口老齡化，出生率變低，對於中國來說，科技創新確實非常重要，因為這是提高生產力的一種方式。所有在機器人研究上所做的投資都十分重要，我也確實看到中國在機器人研究方面設定了一些宏遠的目標。我認為這是一個非常明智的舉動，人工智能將不斷發展。未來三年內，中國在這個領域的市場份額或將超過20%。與當下相比，這將是一個巨大的增長。在電動汽車方面也會取得相應的進展，在這個領域的出口也會有所增長。
此外，在新能源方面，我非常關註兩點。一是，氫能源。在法國，我們也在大力投資氫作為替代能源。中國同樣在這個領域進行了投資，我認為這非常明智，而事實上，我們也看到法國和中國在這個領域上有一些合作。二是，核能領域。我們認為核能是實作能源轉型的關鍵，法國提出了一個計劃——重建核電廠，而中國實際上也在這個領域進行投資。我認為這是一個正確的決定，這是一個長期的前景。此外，我最近也註意到中國正在研究一個新的課題即核聚變，這可以是一種新的方式，一種大規模生產清潔能源的創新方式，這也是一個復雜的方式。而且在法國，我們也在這個領域進行了大量投資，但在這些領域的政策制定方面存在一些相似之處，這非常有趣。
目前，其他國家選擇在不同的領域進行發力。在日本與德國，核能發展已不再是主流。我認為中國正在做出正確選擇，希望法國也是如此。也許未來兩國之間會在這方面有一些合作。
澎湃新聞：與A股市場相比，你如何看待2024年的香港市場?
Vincent： 這個問題很有趣，在我看來，對大型投資者來說，香港市場長期作為他們在中國內地進行投資的替代手段。因為以前進入A股市場並不那麽容易，因此，一些他們常常購買H股，而不是A股。有趣的是在今天，當一家公司同時在A股和H股上市，那麽H股會比A股便宜20%左右，這是供求關系所導致的。很多人拋售了H股。
因此，在我看來，因為這種供需模式的存在，港股十分具有吸重力，如果你足夠機智，便可從中獲利。在有選擇的情況下，如果同一家公司H股比A股便宜20%，我認為你應該毫不猶豫地買入H股。我認為，當大型投資者對中國股市產生興趣時，他們可能會采取這種策略，因此，香港市場可能會比A股市場反彈得更快更迅速。相較於A股，我們對H股的前景更加樂觀。
澎湃新聞：盡管能源轉型仍處於起步階段，但東方匯理似乎相信它仍可以為長期投資者創造重大機會，那麽我們在能源轉型中的投資機會在哪裏?
Vincent： 這在中長期都是一個關鍵的話題。從現在起，全球將需要大約4.5萬億美元的能源轉型投資，這是一筆龐大的資金。我們主要關註三個主題。第一個是關於清潔能源——在光伏太陽能和風能方面有很多創新，例如更高效或更便宜的風力渦輪機，水能也是一樣的。第二是儲能電池，該領域還有很多創新的空間，這是能源儲存的關鍵。第三是智能電網技術，即如在連線器材的方式上更加智能，以最佳化能源使用。
當下有很多創新的觀點，中國在其中一些領域處於領先地位，比如，在太陽能技術方面，中國是領導者，有一個新的話題，叫做太陽能生產中的連線技術，這是一個非常新的智能創新。中國在能源領域處於領先地位，這是一個非常重要的話題，可以考慮投資於活躍在這個領域的公司。
現在的重點是關註供給和需求的關系，有哪些方式可能滿足所有的需求，及提供必要的供應。特別是所需的大宗商品和原材料。中國也一直進行積極地儲備。所以在這個更廣泛的話題上，中國是比其他國家領先的。同樣有趣的是，該領域的創新主要是由私營公司推動的，而不是由國有企業推動的，你可以在股票市場上購買這些公司的股票，必須要把握機會。
澎湃新聞：目前，你最關註中國的哪些政策？你認為哪些領域可能需要額外的刺激政策？
Vincent： 對我們來說，在政策制定方面的清晰穩定是非常重要的，我想到了三個方面：
第一，加碼投資。采取更積極的財政政策和支持性貨幣政策，我們認為需要更多的政策支持。
第二，促進消費。擴大國內需求，創造一個良性迴圈，其中消費和投資相互促進。新型城鎮化可以成為投資和消費迴圈的重要驅動力。
第三，繼續處理房地產問題。到目前為止，這方面的工作做得相當出色，但這並不是故事的結尾。自2021年以來，房地產市場的調整和房地產價格的下降對中國家庭的財富產生了明顯的影響，並構成了財政拖累。為了恢復消費者信心，關鍵是盡快采取進一步的政策來遏制對房價的悲觀預期，並穩定房地產市場。
