作者：馬蕊蕾
編輯：陳彩嫻
全國資訊學奧林匹克競賽冬令營金牌，簽約北京大學電腦系，24歲的胡雅婷，和她的清北團隊即將上線4D模型，建造屬於他們的4D世界。
「不能和成熟的創業者競爭偏傳統或較成熟的AI領域，你肯定卷不過他們。」AVAR AI公司創始人胡雅婷說道。在她看來，年輕的創業者得做下一個模態的技術，挖掘新生代使用者的需求和場景，這是00後的優勢。
相比大多數AI賽道的00後創業者，胡雅婷略顯「成熟」。2021年，她就創立了AVAR AI公司，堅定入局了3D套用場景，成為頭部的元宇宙數位品牌，和多家動畫、品牌、大廠合作。
胡雅婷很喜歡皮克斯，這家傳奇的動畫公司，是她創業路上的標桿。當AI科技評論問她：「決定創業的那一天，是怎樣的一天？」她說不上來，好像和往常沒什麽區別。
當然，皮克斯的故事並不是從創立那天開始的，AI創業公司的故事也很少是這樣的。對於胡雅婷來說，最初的火花只是畫畫、一本書和一個校園的機房。
從資訊學競賽、北大電腦系再到頭部大廠的實習，一步步踏進資訊學這個龐大的「帝國」。在Google、阿裏等大廠的實習經歷，讓她逐漸發現整個互聯網的流量已經到頂了，只能做一些微小的最佳化，從此埋下了創業的種子。
相比成熟的連續創業者，她和團隊找到了自己的優勢。3D和4D領域的競爭格局在國內外都還沒有形成，每天都有新技術出現。她坦言，即使在大廠有再多的AI經歷的創業者，大家也都是從全新的起點去探索。
今年5月AVAR AI公司推出了Unique3D演算法及新產品Aiuni AI，只需上傳一張圖片，就能在30秒內生成高精細度和還原度的3D模型，Unique3D上線後就登上了 Huggingface的熱門模型排行榜。
胡雅婷透露，公司即將會釋出4D模型，他們選擇的技術路線是使用平面圖生成 3D模型，再將3D模型變成4D動畫模型。
目前，Aiuni AI的使用者主要為專業化使用者和平台愛好者。接下來他們會更聚焦在動畫領域，關註創作者的生態。她發現，在各類AI賽道的生態當中，國內使用者的創造性和供應能力都更略勝一籌。
構建平台的核心壁壘，她認為不完全是靠某一個技術或者功能點，核心是要形成創作者的生態，透過訂閱者和IP授權，從而形成創作者的經濟。
Aiuni AI產品留下了非常多的想象空間，將顛覆更多現有的內容模態。胡雅婷希望自己所創作的產品是一個高於自我的存在，去掉標簽、不被定義，是她想做的事情。
以下是AI科技評論與胡雅婷的訪談實錄，作者進行了不改原意的編輯整理：
從一間機房發現演算法的魅力
AI科技評論：你之前得過全國資訊學奧林匹克競賽金牌。這段經歷能展開講講嗎？
胡雅婷：我從高中才開始學競賽，身邊很多人從小學就開始了。最早沒想學，很多人參加競賽可能是因為從小數理化就很好。當時想學是因為我喜歡畫畫，初心是想體驗一下，如果學競賽就可以經常去機房用數位設計的軟體，但沒想到從中找到了演算法的樂趣。
當時看了一本書【演算法藝術】，我發現原來演算法也是一個很有創造性的過程，可以用一些巧妙的方法讓一個復雜的問題變得簡單。我當時挺叛逆的，經常會向學校教練反映，應該更改出題思路和學習計劃。
AI科技評論：這個競賽的難點是什麽？最終考核的標準是什麽？
胡雅婷：主要集中在演算法，但這個演算法和AI演算法會有區別。它是指經典的演算法數據結構，會給出一個具體的問題，但這個問題會有很多種不同的解法。比如運用暴力的方法，逐個去搜尋，速度會非常慢，但結果一定是正確的。
使用不同的方法，能解決演算法的範圍也是不同的，所以相應得到的分數也會不同。它不像常規的高考題，沒有標準的答案，你可能也可以想到出題人從來都沒有想到的方法去解決問題。
全國資訊學奧林匹克競賽，一般從省份比拼到全國大致就100人。最終每位參賽者都會拿到相同的三道題目，透過考察解法，來評定最終能拿到多少分數。
這個競賽除了決賽，還有省選、冬令營和夏令營等等。在這個過程中，你都可以和高校簽約，就可以不走傳統的高考路徑進入高校，由於湖南和浙江是競賽的強省，所以我在省選就和北京大學電腦系簽約了，2017年進入的北大。
AI科技評論：在Google、阿裏、字節做演算法工程師的實習經歷，對你創業有影響嗎？
胡雅婷：我當時覺得電腦行業，還是得多去產業界看看。一方面，想了解程式設計師和工程師具體如何參與到產品的流程中；另一方面，想理解互聯網的實際業務。這幾段經歷，正好對應了互聯網的搜尋推薦和廣告。
當時我們在最佳化推薦系統和廣告系統，流量基數一般是千億級的，所以最佳化千分之一也會很有成效。但對我來說，它不是一個從0-1搭建的新系統，我發現當時整個互聯網的流量已經到頂了，只能做一些微小的最佳化，所以我開始有點想創業。
數位人合成，圖片來源：受訪者提供
AI科技評論：你在北大電腦系這幾年有哪些關鍵的人生經歷？
胡雅婷：有兩段經歷蠻重要的。學校有一個「人工智慧創新中心」，註重 AI 和產業鏈路的結合。雖然當時還沒有AIGC，但是做AI動畫的計畫中，大家就運用判別式AI 的方式直接加入三維引擎的指令，偏生成式的把動畫制作出來。
另外，在「前沿計算中心」，有一段研究數位經濟學的經歷，當時做的比較好的是演算法賽局論。在我離開北大後，其實數位經濟學這一塊，也依然會有很多套用。
現在，我們定期會和創投相關的北大同學交流，運用偏經濟學的方法解釋我們在創業中遇到的實際問題。
AI科技評論：北大電腦系創業的同學多嗎？
胡雅婷：我們一個系有三四百人，很少有人選擇創業，一屆可能就一個。每個人的定位都不太一樣，我們當中大部份同學可能想繼續做研究，但我確實還是想解決一些真實的問題。
不太想只做技術，我更想做一些技術結合藝術或產品市場的方向。
AI科技評論：是什麽促使你最終邁出了創業這一步？
胡雅婷：學校的創業氛圍其實不太濃厚，但在2020年的疫情，導致很多留學生回國，突然發現所有留學生好像都在做一些創業嘗試。
大家一起展開了挺多創業相關的活動，相當於真正開始了解創業。我就開始接觸到一些投資人等等，他們對於年輕人創業是比較支持的。
「CGI流程全面AI化，最起碼得3-5年」
AI科技評論：公司一開始的業務線是元宇宙，目前主要做哪些？
胡雅婷：當時說元宇宙，我們自己的定義是3D互聯網，整個 3D 內容的全流程都做，包括3D數位人、角色動畫以及偏AR的數位資產的玩法等。
現在做Aiuni AI產品，是從3D模型、動畫甚至特效，也就是CGI和VFX的流程可以用 AIGC全部自動化，並且重塑工作流。2023年年底，一系列實驗結果發現，AI生成3D是可以做到商用級的，所以就開始重點做Aiuni AI產品。
AI科技評論：之前看到一個統計，在國內做3D領域的很少，為什麽海外在這個領域就很多？
胡雅婷：我感覺3D領域華人可能做得更多，但大家都是做全球化的市場。3D領域的競爭格局還沒有形成，就比如Midjourney和OpenAI已經跑出來了，你不可能再定義去做海外。但3D領域其實美國公司也還沒有跑出來，所以中國公司定位會是全球。
3D生成到3D打印，圖片來源：受訪者提供
AI科技評論：從什麽時候開始就堅定要布局3D套用場景？
胡雅婷：我自己還是很相信內容升維這件事，平面上的內容，無論是圖片還是視訊，能做的都已經被人做了。但我覺得3D是一個全新的內容模態，可以隨時提出新的演算法和架構，有很多全新的問題待解決，可以做的空間還很大。
我確實非常喜歡整個CG的內容，包括整個三維的發展，它確實是一個可以和藝術相結合的領域。
AI科技評論：目前團隊情況，怎麽組建起來的？主要成員的分工是怎樣的？
胡雅婷：公司CTO因為全國資訊學奧林匹克競賽而認識，他在清華姚班，目前在公司主要做AI+3D演算法相關的工作；COO是北大的學姐，她是北大藝術史論與工商管理雙學位，目前負責營運和創作者相關的工作；還有兩位成員，一位是演算法研究員，一位是CG Artist。
Aiuni AI 及Unique3D的清北團隊，圖片來源：受訪者提供
AI科技評論：Aiuni AI產品的定位以及一開始直接開源模型Unique3D，是基於什麽考慮？
胡雅婷：Aiuni AI產品主要就是用AI生成三維動畫，目前已經上線了3D模型生成以及全景生成，接下來會做3D 生成空間模型、動畫生成、角色生成、渲染合成等。
我們認為3D還是一個開源開放的技術，讓更多的人參與其中，用技術換取一些影響力。同時，產品商業化方面，我們不準備以單一的API方式去做商業化，想做全流程的事情，比如角色動畫或者合成一個直接能拿去商用的視訊，我們更關註這些。
AI科技評論：你們生成的三維產品精度和還原性非常高，怎麽做到的？
胡雅婷：我們運用了比較創新的生產架構，相當於對3D Mesh進行了像素級的最佳化，所以你的圖片有多精致，相應生成的模型精度就會有多高。在多視角渲染圖方面，我們實作了超分辨率。
其他演算法如果走三維放射線場的話，一般的分辨率最高就是256或者512，如果達到512的分辨率就會消耗很多視訊記憶體。但我們有一個直接最佳化Mesh的演算法，它的復雜度不與模型體積相關，而是與表面積相關。我們現在的版本最佳化到了2K級，如果後續我們想要最佳化到8K級，三維生成也是可以在幾分鐘內就可以實作。
AI科技評論：Aiuni AI目前的功能以及數據表現如何？
胡雅婷：目前的功能是三維生成和全景生成，接下來重點上線的功能主要是角色生成和角色動畫的生成。現在3D模型有百萬級的生成量，大家反復生成的數據還是比較高的，反復使用的使用者有70%，海外使用者也有60%。
AI科技評論：面向的使用者群體是？
胡雅婷：主要還是數位內容的創作者。他們分兩類，一類是專業化的使用者，主要是3D的設計師和動畫師等；一類是IP創作者，用AI工具創作喜歡的形象，再進一步生成模型和動畫。
這兩類人群各占一半，接下來我們聚焦在動畫方面，就會更關註偏創作者的這些群體。
AI科技評論：你覺得目前Aiuni AI產品，抓住了使用者的哪些需求？
胡雅婷：我們的產品相當於數位內容的生產力，作為內容創作者，他們希望產出很好的新媒體內容，分享釋出形成自己的IP。做新媒體，動畫視訊肯定比做圖文會好，但是之前的3D模型和動畫的制作非常繁瑣。
一般做 3D 模型建模就需要一周，如果需要繫結動畫渲染，基本上就得一個月，找人去做是一個非常高的成本。但現在運用AI工具，30秒就可以生成模型，創作者改一改，一個小時就可以制作動畫，這完全是一個新的生產方式。
我們和這些創作者交流的時候，大家會覺得創作是不分模態的，比如他們只想做一個好的IP角色，他們之前只能做圖文，如果大家都想做更加立體和動態的內容來生成動畫，他們一定會去生成動畫。
AI科技評論：目前怎麽構建平台的核心壁壘？
胡雅婷：我們覺得平台的核心壁壘，它不會完全是某一個技術或者功能點，核心是要形成這些創作者的生態，生出來的內容確實是能形成內容矩陣，具備IP影響力。
我們大部份的使用者在制作了動畫後都會釋出到新媒體，我們透過建立社群來第一時間聽到使用者的反饋，最近我們也在做一些創作者共創的計劃。
AI科技評論：從3D到4D，這中間經歷多長時間的訓練？要克服的技術難點是什麽？之前生成時間30s，4D生成速度要多久？
胡雅婷：時間還好，關鍵是涉及比較多的模態，我們不是一整個端到端的模型，會有數十個垂類模型，每個模型負責處理並解決一類問題，然後串起整個流程。
即將釋出4D，但這個4D會是狹義的，我們會讓一個模型先能動起來。但是所說的全面4D，它可以實作整個空間的互動，也就是直接可以從指令碼生成影視級的動畫，需要涉及更多的模態，包括角色互動、場景互動、物理模擬等等。我覺得要把整個CGI 的流程 AI化，最起碼還得3-5年的時間。
生成簡單的4D不會比生成3D的時間用得久，因為一個復雜模型的骨骼點也就幾十個點，只需要每一幀去生成這幾十個關節點的向量，所以它的生成效率很高，可以做到即時生成。
AI科技評論：實作4D技術路線你們是直接做視訊模型，把視訊模型變成4D還是用圖生成 3D，再把 3D變 成4D？
胡雅婷：其實是用圖生成 3D，再把 3D變成4D的技術路線。4D之後你就可以渲染成一個視訊，你可以設定你的虛擬場景，在生成器裏可以合成實拍的視訊。
AI科技評論：和影眸科技、Luma AI等相比，你們的有利競爭是什麽？
胡雅婷：首先，我們的定位不是一家AI 3D 的公司，我們做的事情是以3D原生去生成動畫數據，然後渲染合成一個視訊。AI 3D的創作門檻還是比較高，真的能編輯3D檔的人還是比較少，所以我們更希望它能輸出動畫視訊，相比目前市場上的AI視訊，我們會有更好的角色一致性和場景連續性，利於創作者創作長期的內容。
其次，我們的產品有更好的可控制性，創作者可以直接控制想要的角色，放進某一個場景，需要連線到某一個動作。最後，可編輯性也是我們的優勢，相當於原生有向量化以及分層的表示，創作者可以更好去編輯。
AI科技評論：AI生成動畫裏角色動作振幅越大，就代表技術難點可能更多嗎？
胡雅婷：具體要看運用什麽樣的技術方案，現在有一類AI動畫仍然使用AI視訊的技術方法，一幀一幀生成每個像素。但我們所說的3D動畫走偏骨骼動畫的方法，它生成的是骨骼點，所以骨骼是可以有很大的振幅。所以技術路線會導致訓練和效果的不同。
「對我來說，創業是去標簽的過程」
AI科技評論：為什麽能在海外爆火，你覺得Aiuni AI做對了什麽？
胡雅婷：首先，開源模型Unique3D，我們覺得它的精度和還原度是現在3D方案裏最高的。 透過很多創作者的反饋，他們對於生成動畫的精度和還原度都有很高的需求，他們不希望自己的設計被改變。
其次，我們生成的動畫藝術性和設計感會更強，比較適合在新媒體場景做傳播。
AI科技評論：你們和多家動畫、影視、品牌、IP行業的上市公司及大廠有戰略合作，能展開講2個具體合作嗎？
胡雅婷：和Nano Labs 合作了3D生成的系統，他們更想在AR拍攝以及3D打印的領域有一些套用。還有國內目前最大的動畫上市公司奧飛娛樂，和他們旗下很知名的IP合作了AR拍照以及衍生品。
也和互聯網的大廠有合作，像支付寶采購過數位星球的生成器；小紅書和字節當時做了很多AR的虛擬服飾；還有一些影視公司，合作了一些偏特效的視訊。
AI科技評論：商業化模式會是什麽樣的？
胡雅婷：我們做過B端的商業化，接下來主要面向C端。C端這邊只要將模式跑通，它的增量更規模化。我們主要想做訂閱制，以專業度和生成量去做一個階梯的區分。
IP授權也是比較好的商業模式，就是指作為一個使用者，創作了某一些角色或者特效的樣版，其他的使用者或者B端也可以來授權使用，形成創作者經濟。
這一塊我們發現，各種AI生態裏，國內使用者的創造性和供應能力更強一些。
AI科技評論：相比成熟的連續創業者，你覺得作為00後創業者，和他們相比，最大的優勢是什麽？
胡雅婷：首先，不能和成熟的創業者競爭偏傳統或較成熟的AI領域，你肯定卷不過他們。年輕人還是要做新模態的東西，得做下一個模態的技術，挖掘新生代使用者的需求和場景，你得找到這種優勢。
其次，整個3D和4D的演算法每天可能都會有新技術出現，即使你在互聯網大廠有再多的AI經歷，大家面對它們也都是全新的起點。還有套用場景，無論是新媒體博主、原創角色還是二創場景，主要活躍使用者也都是00後為主。
最後，團隊協作我們更去中心化，工作不需要打卡，有些同事可能中午才來工作，但他會工作到淩晨。我們不會有硬性的要求，推著大家去工作，而是給大家更多的自由。
胡雅婷，照片來源：受訪者提供
AI科技評論：很多人稱你為北大00後學霸、天才，如果讓你重新定義自己，你喜歡怎麽稱呼自己？
胡雅婷：在青春期，可能會用標簽給自己定義，但創業對我來說就是去掉標簽的過程。我就是希望我創造的這些東西可以不被定義。我希望自己創作的產品會是一個高於自我的存在，我就是不想要被定義才會去做這些事情。
AI科技評論：你喜歡圖形學，那你喜歡皮克斯嗎？
胡雅婷：我很喜歡皮克斯，很關註他們整個創業的過程以及創造的方法。一開始關註是因為三維，最早提出三維Mesh的發明人就是皮克斯的創始人。
他們確實是把新的技術和藝術形態做了很好的結合，回顧他們的整個創業經歷，他們不會過度的強調技術，更關註到底什麽是好的內容？使用者對於好的內容的真實需求是什麽樣的？怎麽去講一個好的故事？
AI科技評論：眼下你覺得最要緊解決的問題是什麽？
胡雅婷：我們得實作從三維產品到套用的閉環。現在各家3D生成，圖片生成3D到3D檔，我覺得它就是一個很薄的工具。
但是如果可以實作生成動畫，使用者可以匯出檔直接釋出成一個新媒體視訊，並且這個新媒體視訊又可以成為創作者經濟的來源，這就是一個很好的閉環。相當於用技術創造了使用者的價值，並且它可以實作更好地增長和規模化。
AI科技評論：你會擔心有更多的人來做這件事情嗎？你的競爭力在哪裏？
胡雅婷：偏 IP 以及藝術類的賽道，品牌相應會強一點。它很關鍵的點，首先你得第一個做，要有搶先優勢，它和技術搶先優勢不一樣，類似迪士尼是第一個做有聲動畫的，大家會比較認這件事情。
當然我們需要透過品牌效應，更好地構建創作者的生態，他們會帶來網路效應，這不是一個純技術或者產品上的復制就可以被人替代的。
AI科技評論：你有設想過未來它會變成一個什麽樣的產品？
胡雅婷：未來會有很大的想象空間，我們在做的 3D 動畫，它和傳統的視訊最不同的就是它本身是一個空間視訊。所以它相容到下一代的MR裝置，就完全會是一個新的互動模態，類似Vision Pro。
在未來的這種空間視訊裏，你可以直接和角色互動，你會覺得角色在你面前和你打招呼。這個和之前的內容模態會完全不同，所以我覺得在這個時代你是有機會構建一個新的內容平台，去連線新一代的創作者和消費內容的場景。
AI科技評論：很多人會覺得 AI 套用其實目前已經到了一個增長的瓶頸，從你個人來看，你覺得 AI套用有未來嗎？
胡雅婷：我覺得 AI 套用還得是模型的模態和套用場景相匹配，如果是一個套殼肯定是不太行的。
比如，做4D相當於是新的數據結構，你要找到合適的套用場景並訓練匹配的模型演算法，它是可以不斷增長，有一個比較好的迴圈。但我覺得這種產品它不可能在今年突然爆發，在原有數據和使用者數據中需要一定持續的積累。
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